Pitanje: vrlo često razmišljam i o drugim modelima, pa mozda bude potrebe za analizom jos nekog automobila. Ako budem imao previše dodatnih pitanja, reci ćete cenu u slučaju da je potrebno da se doplati. Napisaću vam malo detalja u ovom mailu, o tome šta trenutno vozim i kako je od prilike tekla moja potraga za novim automobilom 🙂

Trenutno vozim Peugeot 206 HDI iz 2008. Ne prelazim više od 15000 km godišnje. (skoro svakodnevna vožnja po gradu, par puta mesečno relacija Kragujevac – Beograd, nekoliko puta godišnje malo “duže” relacije >500km). Visok sam 191 cm. Naterao sam sebe da svedem izbor na dva modela, konkretno na Rav4 i Quasqai, ali pomenuću i ostale modele koje sam razmatrao – cenim da je bolje da pošaljem što više informacija. Pročitaj kompletno pitanje i odgovor (klikni ovde).

Nastavak pitanja: Od početka je ideja bila da motor bude dizel, do 2.0 (veću kubikažu izbegavam zbog registracije, osim ako ne postoji baš jak razlog za neki 2.2 motor). Do skoro nisam ni gledao benzince, valjda sam uz Pezoa navikao da ne razmišljam o potrošnji, ali Accord mi se baš sviđa, a i Corolla 1.6, naravno i Mazda (6 i CX-5), pa sam eto i ove modele imao kao varijantu u nekim trenucima. Stvar je u tome što, kod RAV4, koji mi je od početka bio favorit, vrlo lako dođem blizu 29, 30 hiljada eur, sto je bar 4, 5 hiljade vise od max. sume koju sam planirao. I zato sam u nekom trenutku došao do Avensisa pa čak i Passata, zbog akcijskih ponuda: Verovatno znate da u Tojoti imaju akciju za Avensis u opremi elegant: 21500 eur (+ 500 eur za boju). Takodje, Passat (2.0 TDI) je na akciji u Business paketu: 23000 eur.

Dakle, u početku sam gledao samo SUV vozila. Sto se tiče izgleda, skoro svi modeli mi se svidjaju (Sportage, CR-V, CX-5, RAV4, Quasqai,…). U suštini, nemam iskustva, nisam nikada vozio takve modele, a ni bilo koji noviji auto, pa eto, izgled je jedino od čega mogu da krenem pri odabiru. Sportage je otpao cim sam seo u njega, iako mi se sviđa kako izgleda, a Kia ima super ponudu sa beskamatnim kreditom/lizingom. Nekako mi se nije svidela unutrašnjost, a pozadi ima premalo prostora. Tad sam pomislio da je možda, u toj klasi, svuda tako skučeno pozadi, dok nisam seo u RAV :-). Kia i Toyota su jedina 2 salona koja sam do sad obišao (ali još uvek nisam probao ni jedan model).

Takođe, u početku sam onako laički smatrao da je za crossover, sve ispod 2.0 nedovoljno. Ali čitajući neke Vaše tekstove (npr. Za Quasqai 1.2) shvatio sam da verovatno grešim (a ne verujem da bi Honda i Nissan nudili 1.6 motore da nisu dovoljno jaki za te modele). Da li, i kada, može da se primeti razlika u vožnji Toyotinog 2.0 i Nissan 1.6 motora?

Isto tako, možda i dalje mislim da bi takav auto ipak trebalo da ima pogon na sva 4 tocka. Da li je to pogrešno razmišljanje? Realno, nemam neke konstantne potrebe za off road voznjom, ali baš bih se razočarao da kupim recimo auto od 25 hiljada, crossover, i da, kada padne sneg ,ne mogu da izađem uzbrdo, u ulici svojih roditelja, gde sam to mogao sa Peugeot-om. Quasqai je kraći od RAV4, da li to znači da pozadi ima značajno manje mesta. Razlika izmedju Sportage i RAV4 što se tiče prostora mi je bila neverovtna (a oni su slične duzine).

Koji od ova dva modela ima kvalitetnije materijale u unutrašnjosti? Quasqai je malo jeftiniji i to možda u boljem paketu opreme. U telefonskom razgovoru su mi rekli da je model sa srednjim paketom opreme, ali sa dodatnim paketima Sigurnost i Navigacijom, u biserno beloj boji, košta 23500, to je cena sa određenim popustom. RAV4 u paketu Limited, sa metalik crnom bojom košta 24860. To je u varijanti bez pogona na sva 4. Interesuje me i šta bi bio Vaš izbor kad bi cena odgovarajućih modela bila identična.

Imam mozda i jedno glupo pitanje: da li moze recima da se objasni razlika u voznji crossover-a, recimo RAV4 i neke limuzine sa sličnim motorom, recimo Avensis, u nekim uobičajenim situacijama: po gradu, preticanje, pri nekim normalnim brzinama (<150 km/h) na autoputu. Npr. Da li prosečan vozač može da primeti da je jedan značajno startniji od drugog, da bolje reaguje na gas, da brže i lakše postiže određenu brzinu… Primer: kada na Puntu (benzinac) pritisnem gas u bilo kojoj brzini, čini mi se da prođe večnost dok postignem željenu brzinu, dok je kod gore pomenutog Pezoa situacija mnogo bolja, on koliko-toliko “lepi za sedište” 🙂 . Da li neka takva razlika može da se primeti među svim ovim modelima koje sam gledao (tj. da li je neki toliko “lošiji”, a neki toliko “bolji” da odskače od ostalih na takav način).

Da li imate neki savet u vezi operativnog lizinga? Retko koja lizing kucau ima u ponudi taj način finansiranja. Siguran sam da u ugovoru nigde nije (rekli su mi da po zakonu ne može da bude) definisana otkupna cena nakon isteka perioda zakupa, što znači da kupac mora da ima poverenje u lizing kuću, da ce na kraju moći da otkupi auto po dogovorenoj ceni. Da li znate da je neko imao negativno iskustvo u vezi toga? Pozdrav, Nenad Lekić.

Foto: Branka Todorović

Odgovara Aleksandar Todorović: Poštovani g.Lekiću, vaša pitanja su veoma zanimljiva, i konkretna. Prosto sam uživao u analizi vaših razmišljanja. Rezonujete logično, zaključujete ispravno, postavljate sebi ista ona pitanja koja sam ja sebi postavljao pre nego što sam imao prilike da testiram sve te automobile. Merenja su jedno, i ona mogu pokazati dosta, ali subjektivan osećaj u vožnji, i ponašanje automobila u različitim, pa i u ekstremnim situacijama je nešto sasvim drugo. Imate dosta vozačkog iskustva, ili mi se bar tako čini, imajući u vidu da sagledavate sve karakteristike automobila kompleksno, i detaljno, precizno. Uporediću vama za početak Nissan Qashqai sa Toyotom RAV4, a u drugom odgovoru ću vam uporediti Mazdu 6 sa konkurencijom, Avensisom, i Hondomk Accord, a opisaću vam i Toyotu Corollu, koja jeste jeftinija, ali može uspešno da parira navedenim automobilima.

OVO JE SAMO MANJI DEO ODGOVORA KOJI SAM POSLAO G.LEKIĆU.

Imate dovoljno znanja, rezonujete bolje od mnogih auto novinara, koji testiraju automobile decenijama, ali niste obratili pažnju na jednu veoma važnu karakteristiku motora, a to je takozvani obrtni moment. Vi eventualno gledate snagu motora, ali ste i sami zaključili da je ogromna razlika (bez preterivanja) u benzinskom Fiatovom motoru od 1.2 litara i 60 KS u Puntu, i turbo dizel motoru 1.4 HDI u Peugeotu 206 koji ima 68 KS, ali i veću težinu. Peugeotov motor ima čak 160 Nm maksimalni obrtni moment, i to pri samo 2.000 o./min radilice, a Fiatov benzinac kao i svaki mali benzinac bez turbine ima skromnih 102 Nm, i to pri 2.500 o/min, na 2.000 o./min nema ni 90 Nm obrtni moment. To znači da bez prebacivanje ručice menjača u treći stepen prenosa kod Fiata i nema nekog ozbiljnijeg međuubrzanja. Kod Peugeota je sasvim dobro međuubrzanje i u četvrtom stepenu prenosa.
 
Svakako, Peugeot 206 1.4 HDI nikako ne može da parira dizelašima 1.6 DCI od 130 KS (Qashqai) odnosno 124 KS (RAV4). Imajte na umu da je Nissan dosta brži, agilniji, jer je lakši preko 200 kg, a to je velika razlika.

Da biste uopšte razumeli u čemu ovde pričamo, ja ću pokušati da vam na najplastičniji, najjednostavniji način objasnim šta je to zapravo obrtni moment.

Obrtni moment je proizvod sile i udaljenosti mesta delovanja sile od ose rotacije. To znači da radilica motora koji ima duži hod klipa ima veći obrtni moment od motora iste radne zapremine koji ima manji hod klipa. Time motor sa kraćim hodom po pravilu postiže više obrtaja od ovog prvog.

Isti motor, iste snage, i sličnog ili istog obrtnog momenta u različitim automobilima, u ovom slučaju RAV4/Avensis može da pruža različite performanse. Već pogađate, prva je razlika u težini, RAV4 je prema kataloškim podacima teži od Avensisa za 50 kg, ali je u praksi ta realna razlika u težini oko 100 kg (pravu težinu meri recimo italijanski Automobilismo). Tih 100 kg motor ipak oseti, iako je maksimalni obrtni moment od 310 Nm prilično veliki, i dostupan već pri 1.600 o./min radilice. Doduše tu razliku prosečan vozač retko kada primeti. Razlika je recimo u odnosu 18 sekundi utrošenih kod Avensisa za preticanje, sa 19,5 sekundi kod RAV-a 4. Razlika kod međuubrzanja dolazi i zbog drugačijih prenosnih odnosa. Recimo u petoj brzini razlike u međuubrzanju nema, jer je kod RAV-a 4 peti prenos za nijansu kraći, i time se pobija nešto veća težina. To su brojevi koje kaže šteperica, ali u svakodnevnoj vožnji regionalnim putevima razlika je veća. Kako? Pa prosto, vi se navikavate nedeljama, mesecim na auto. Znate koliko ima snage, koliko može da povuče, i znate kad pretičete kamion koji ide 70 km/h, a kad ubrzate na 120 km/h koliko vam treba da prikočite i vratite brzinu na 90-100 km/h. Avensis mnogo bolje koči, i brže reaguje na papučicu kočnice, plus je stabilniji, manje se zanosi u krivinama, pa imate utisak da je mnogo bezbedniji automobile, ali on to i jeste. Sa druge strane RAV4 odbija “idiote” da voze na vas, teži je, i daje vam veće šanse da preživite frontalni sudar.

Pri “normalnim” brzinama od 150 km/h, Avensis je već u velikoj prednosti u odnosu na RAV4, koji ima mnogo veće čeone i bočne površine, znatno više težište, i pri “tako velikoj” brzini RAV-u 4 treba za 20 metara više od Avensisa do zaustavljanja. Ali nije samo problem u tome. Problem je što je RAV4 osetljiviji na bočni vetar, mislim na ozbiljan vetar, ne na povetarac. Imajte na umu da je aktuelni RAV4 mnogo manje osetljiv na bočni vetar u odnosu na stari RAV4, čak je za klasu kojoj pripada veoma stabilan prilikom jakih vetrova, ali ne može da se meri sa Avensisom koji je limuzina, koja je ima mnogo niže težište, i mnogo bolju aerodinamiku.

Qashqai je možda ono što vi želite, izgledom je bliži RAV-u, a dinamikom vožnje se jako približio limuzinama, između ostalog i Avensisu.

Kvalitet materijala, plastike nije lako proceniti. Novi Qashqai ima baš kvalitetnu plastiku za moja merila, i imajuću u vidu da je to japanski automobil, i da je cena ipak povoljna. Možda ona jeste za malu nijansu bolja kod Toyote, ali se meni više dopada enterijer Nissana. Svakako, Toyota RAV4 je kvalitetnije napravljena, proizvodi se u Japanu, Nissan u Engleskoj, ali su razlike manje nego što mislite.

Toyota u četvrtoj generaciji najuspešnijeg svog SUV-a nudi integrisani dinamički sistem vožnje (IDDS). Ovaj sofisticirani, moderni sistem osmišljen je da poboljša voznu dinamiku. Interaktivni sistem za upravljanje koji koordiniše rad nove dinamičke kontrole obrtnog momenta sa pogonom na četiri točka, sistem kontrole stabilnosti vozila (VSC) i elektro servo upravljanja (EPS), sa ciljem povećanja performansi, upravljivosti i sigurnosti, što se u svakodnevnoj vožnji ne primeti – ali, ako uzmete štopericu i poterate RAV4 do limita, utvrdićete brzo da je osetno stabilniji od starog modela. Dakle, napredak je postignut, ali ovaj Hi-Tech sistem ipak ne čini čuda. On je samo malo približio RAV4 modelima kao što su Honda CR-V, BMW X1 ili Audi Q3.

Toyota tvrdi da nova dinamička kontrola obrtnog momenta pogona na svim točkovima putem elektromagnetskog kvačila, smeštenog na prednji deo zadnjeg diferencijala, neprekidno nadgleda i kontroliše silu između prednji i zadnjih točkova. Raspodela momenta između prednje i zadnje osovine može varirati u odnosu 100:0 do 50:50, dok se u uslovima normalne vožnje automatski bira pogon na prednje točkove (100:0), kako bi se smanjila potrošnja goriva. Sve to bolji radi kod Nissana, koji ima sličan, ali manje efikasan sistem.

Dakle, RAV4 2.0 D-4D jeste dovoljno štedljiv, nudi pristojnu dinamiku vožnje i bolji komfor, ali nije najbolji u klasi, niti najbrži, niti najudobniji.

OVO JE SAMO MANJI DEO ODGOVORA KOJI SAM POSLAO G.LEKIĆU.

Ukoliko želite da vam razrešim sve vaše dileme, i napišem vam odgovor na nekoliko stranica, uplatite mi simboličnih 999 ili 1.499 dinara, odaberite samo rubriku: Pitajte A.Todorovića, Hitna Kupovina odnosno Ovaj ili Onaj?

Da li je Hyundai Accent bolji izbor od Hyundai Getza?

Testoviautomobila.rs: Najbolji auto za 7.000 evra?

Gospodine Todoroviću: Automatski menjač preporučujete ili ne?