Šta da kupim za 4.000 evra?
Pitanje: Poštovani Aleksandre, pratim Vas rad jos od pojavljivanja vaših testova na B92.net. Tekstovi su mi se toliko svideli da sam se zaljubio u nekoliko automobila koje ste opisali. Ukratko, bez lažne hvalisavosti i ulagivanja, cenim vrlo i postujem to, sta i kako radite.
Vozim od 1991.g i imao sam prilike da vozim ili budem suvozac u mnogim automobilima. Kada sam bio momak (tokom 90-ih), prioriteti su bili postavljeni drugacije, pa je tad bio aktuelan i BMW 318 (polovan ’88g. ali izuzetan). Sticajem okolnosti, 2002.g sam kupio Alfu 33 1.7 boxer (isto polovnu, staru 10 godina). Auto se stalno kvario (kupio sam je iz ljubavi a ne racionalno gledajuci auto) tako da je bilo bas muke odrzavati je ispravnom i sigurnom za putovanja. Ipak, sa 2 mala deteta mogu reci da smo putovali izuzetno udobno i relativno brzo (cinjenica da nas za oko 2 godine voznje nigde nije ostavila na putu a presli smo oko 40.000km), ali bukvalno smo svakih mesec dana odvajali po 50-ak ondasnjih DM za kojekakve sitnice ne racunajuci redovno odrzavanje i to je vec predstavljalo i vremensko i finansijsko opterecenje za mladu cetvoroclanu porodicu. U sali smo je zvali 5-im clanom porodice.
Prelaskom u drugu firmu dolazi do ključne promene u nasem porodicnom budzetu jer dobijam sluzbeni automobil sa svim placenim troskovima, gorivom i raspolozivoscu koriscenja automobila u privatne svrhe bilo kad i bilo gde… Jednostavno, moje je samo da brinem o automobilu da sve radi kako treba, uredno radim servise, ponasam se prosto receno domacinski za tudje novce… Rekli bi – idealno. Medjutim, uvek postoji ono ali…
PROVERENI POLOVNI AUTOMOBILI: NAJBOLJIAUTO.com
Pitajte Aleksandra Todorovića
RAČUN: 285233504000184788
Sberbank
Dušan Sremčić: Aleksandar Todorović je profesionalac!
U pitanju je uvek nov automobil i to je tad bila Renault Thalia 1.5dci (60KS), od 2004 do 2008. koju sam razduzio sa oko 160.000km. Od 2008. do 2012. opet isti auto samo nov i takodje je vracena sa oko 170.000km. Od Januara 2012. vozim Renault Clio Grandtour 1.5dci (68KS) i sad sam na oko 120.000km i kako stvari stoje vozicu ga do Januara 2016. Nakon toga najverovatnije Rapid 1.6TDi ako ne bude Fluence ili Peugeot 301 isto dizeli. Ako se ja budem nesto pitao pokusacu da to bude Meriva ali dizel varijanta (opet zbog Vaseg teksta). Thaliu ne bih komentarisao a Clio je u svemu ozbiljniji automobil u odnosu na nju. Ipak, obzirom na moju visinu od 190cm i tezinu nesto manju od 100kg taj automobil vremenom takodje izaziva moje frustracije jer ma kako bio udoban, jednostavno za moje gabarite nije dovoljno prostran. E sad, kad sam sam u vozilu i kada je eventualno tu suvozac, donekle nije problem. Ukoliko vozim i decu (koja su sada vec velika 15 i 13 g. 180cm stariji i oko 170cm mladji sin) to je vec veliki problem. Sta me jos iritira kod Clia… Auto je prilicno nestabilan ukoliko ima bocnog vetra, sa kolotrazima takodje problem… Buka na 120-130 je vec prevelika (dodatno sum stvaraju i fabricke sine odnosno skije na krovu) i prakticno moramo da se dovikujemo a ne normalno da pricamo u kolima. Primetio sam da rucni podizaci stakala pozadi vremenom olabave pa staklo padne za oko 0,5cm sto dodatno pojacava sum, pa ponekad kao manijak u toku voznje pomeram rucice da vidim da li stakla stoje kako treba (rekao sam vec da sam “krakat”). To padanje stakla se desavalo i na Thaliama, tako da verujem da je to cist quality problem kod Renault-a.
Motor je naravno preslab, ali ga karakterise zaista skromna potrosnja i ugladjen rad. Doooobro procenjujem kada treba da preteknem drugo vozilo i to obicno mora da bude skoro savrsena situacija. Inace, vozim brzo ali se trudim da rizik svedem na najmanju mogucu meru. U gradu uglavnom postujem ogranicenja, na auto-putu vozim u rasponu od 120-150km/h u zavisnosti od kvaliteta puta (po Grckoj, Madjarskoj, Austriji malo preko dozvoljene brzine, kod nas oko 130-140km/h).
Prva tura Clia Grandtour u firmi u kojoj radim je zamenjena prosle godine i posle pregovaranja sa salonima (za uslove flotne kupovine) uzete su Skode Rapid 1.6TDI (105KS). Posto sam imao priliku da probam jednu na oko 300km mogu reci da mi se motor svideo (sto nije tesko u odnosu na 68KS kod Clia) a ponudom prostora napred i na zadnjem sedistu sam blago receno bio pozitivno sokiran. Takodje, robusnost mi je takodje prijala. Ipak moram biti realan i reci da je kvalitet upotrebljenih materijala kod Clia ipak nesto bolji u odnosu na jeftinu plastiku kod Rapida. Kao sto ste u tekstu napisali, Rapid je samo jedan korektan auto za prevoz od mesta A do mesta B. Ako se slazete, dodao bih da je Clio Grandtour jako dobar auto ali samo za voznju u mestu A 🙂
Ukratko, sta sam jos imao prilike povremeno da provozam u firmi, tokom prethodnih godina:
1. Renault Megane 1.5dci 2006.g 5 vrata (mislim da je bio oko 100KS), u poredjenju sa Cliom nisam ni osetio da vozim konstantno 160km/h na autoputu. Oseti se da je klasa iznad.
2. Laguna 2 1.9dci hecbek 2005.g (120KS), izuzetno komforna i udobna, imala problem sa gubljenjem kontakta displeja digitalne klime). Generalno ladja za putovanja, nisam imao prilike nesto po gradu da je vozim.
3. Skoda Octavia 1.9tdi 2009. limuzina (120KS), velika i meni ruzna 🙂 ali generalno jako upotrebljiv auto. Vozio do Minhena bez veceg zamora.
4. Skoda Octavia 2.0tdi (A7) 2014. limuzina (150KS), vec zreliji automobil od starijeg modela, cini mi se da ima manje prostora unutra od prethodnog, subjektivan osecaj.
5. Ford Fusion 1.4 ili 1.6 benzinac 2007.g. vec je bio na izidsaju, motor ocajan u odnosu na Thaliu ali dozivljaj voznje izuzetno zanimljiv. Cini mi se da ima neverovatno mnogo prostora unutra u odnosu na spoljasnje mere.
6. Dacia Sandero 1.4 2011. – vozio sa renta car-a dok nije stigao Clio… Takodje komotan unutra, motor preslab, trom a veliki potrosac… Osecaj da si u autu od nicega 🙂
Privatno jos:
1. Opel Insignia 2.0cdti 2011 limuzina (165KS) automatic, kupio prijatelj, ozbiljan auto ali opet kao da manjka prostora unutra za tu klasu (cak i Rapid je komotniji ali bi se prijatelj naljutio kad bih mu to rekao). Takodje, felne 18 pa investicija u zimske gume i felne oko 1000EUR mesec dana posle nabavke auta… sitnice koje stradaju tipa creva i sl… posto je uzeo polovnu staru 3 god. sa 130.000km).
2. Golf V 2.0tdi synchro… Probao kad je startovala prodaja u Porcsheu mislim da je to bila 2006-a god. Jos pamtim kako je isao i kvalitet izrade automobila, jednom recju sveopstu impresioniranost, cak i vecu ponudu prostora od Passata B6 koji se tad pojavio i koga sam takodje provozao.
3. Citroen C4 Picasso 1.6HDi, vise impresija da mi se ne svidja dozivljaj voznje iznutra u odnosu na to kako mi se auto svidja spolja
4. Renault Grand Scenic 1.9dci (2009), prijatelj vozi, dosta komotan ali meni ruzan auto spolja, unutra nije los, dosta opreme. Ukraden retrovizor na parkingu, nabavka novog 200EUR 🙁
U skladu sa svim napisanim (uvod je preobiman ali mislim da je to bilo neophodno)… Zelim privatan auto koji ce sluziti za povremena uzivanja u voznji (da, bas to), mozda od 5.000-10.000km godisnje, dizel varijanta. To nije prvi automobil u porodici (koristi se sluzbeni zbog troskova, naravno), nije ni gradski jer nam takav ne treba a nije ni velika skupa limuzina. To je auto koji ce cesce stajati na parkingu realno a da mi ne bude previse zao sto je to tako jer sam prinudjen da vozim nesto sto mi se ne svidja ili mi ne odgovara. Supruga povremeno vozi (ona ima pravo da vozi moj sluzbeni automobil), ali joj je radno mesto blizu i uglavnom ide peske ili biciklom kada je lepo vreme.
Automobil bi koristili uglavnom za duza putovanja, cela porodica ili samo supruga i ja, Grcka, Madjarska, Austrija, eventualno Italija, Ceska… i povremeno naravno po nasoj zemlji, ima i kod nas prelepih krajeva koje nismo stigli da obidjemo. Tovarni prostor nije presudan, vise ne nosimo toliko stvari sa sobom da moramo akcenat staviti na velicinu gepeka a sve cesce se desava da i deca nisu raspolozena da putuju s nama 🙂
Razmisljajuci sta bi moglo da dodje u obzir suzio sam izbor na 2 kategorije da tako kazem…
I varijanta:
– Alfa Romeo 156 1.9 jtd (znam da je vozite… kada se pojavila krajem 97-e, mislio sam da nije moguce napraviti lepsi automobil i jos nijedan nije ostavio takav utisak na mene kao Ona kada se pojavila). Znam da nema bas puno prostora unutra… Vise bih limuzinu nego karavan i svakako restilizovanu verziju od 2004-og godista i mladju. U obzir dolazi i Alfa Romeo 147 1.9 jtd (znam da je klasa nize ali mi se cini da nije puno manja unutra) vise iz razloga sto bih rekao da je veca ponuda korektnijih polovnih modela i nesto mladjih.
– Jaguar X-type 2.0d (hm ne znam puno o njemu sem da je motor i deo mehanike isti kao kod Mondea). Svidja mi se karoserija kao i salon 🙂 Uopsteno govoreci, preferiram engleski i italijanski dizajn automobila pa je ovo samo posledica. Sto se tice ponude, onako… Alfa Romeo mozda ipak pre jer je srecnija situacija oko odrzavanja a i cena polovnih je ipak niza.
Rover 75 sam izbacio iz razmatranja posle Vaseg teksta (zaboravih da napomenem da sam skoro sve Vase tekstove i savete procitao). Iz istog razloga i Saab 9-3.
II varijanta:
– Ford C-Max 1.8Tdci 2008, ima par u ponudi (svidja mi se kako je uradjen automobil ali ga jos nisam probao). Takodje, nivo opreme je dosta dobar u proseku. Trenutno na sajtu MojAuto su uglavnom 1.6TdCi u ponudi.
– Seat Altea XL 1.9tdi 2007-2010, takodje mi se svidja i eksterijer i enterijer ali nisam imao prilike da uzivo pogledam vise od jednog primerka cije mi se stanje ocuvanosti nije svidelo. Velik, a deluje mi vise vozacki organizovan nego kao miniven.
– Toyota Corolla Verso 2.0D od 2004-5 pa mozda koju godinu mladja (ovo zbog Vase preporuke).
Dakle, svestan sam konfuznosti sopstvenih zelja i realnih i racionalnih potreba porodice kao i mogucnosti, pa sam suzio izbor koliko god je to bilo moguce iz mog ugla. 🙂
Ne volim naknadno “budzene” automobile, sve sto ima od opreme volim da je vec ugradjeno u fabrici prilikom proizvodnje. Pored standardnih opcija ABS-a, vazdusnih jastuka, centralne brave i sl… ocekujem digitalnu klimu, sva 4 elektro podizaca i tempomat po mogucstvu. Alu felne da, ali razumnih dimenzija. Nisam ljubitelj koznih sedista i izbegao bih tu opciju ako je moguce.
Da, bitan uslov za nabavku automobila je kredit, obzirom da ne zelim preterano da opteretim kucni budzet zarad ispunjenja licnih zelja 🙂
Za I kategoriju budzet razuman oko 4000, a za II do 6000. Bezbednost se podrazumeva, to nisam imao nameru posebno da napominjem.
Da ne kucam preterano, pregledao sam gomilu linkova i izbor sveo na ove koje prekopirah. Opsti utisak je da su sve cene malo jace pa mi je potrebna neka vrsta sugestije. Takodje, raspolozen sam i da mi pomognete pri kupovini. Medju ovim linkovima svakako postoje automobili koji mi se vise i manje svidjaju ali sam namerno ostavio vecu ponudu, prosto zato sto verujem da vidite sigurno nesto sto Vama govori vise nego meni.
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6074344/alfa_romeo_156_19_m_jet
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/5736923/alfa_romeo_156_19_mjet_16v
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6278005/alfa_romeo_156_19jtd_giugiaro
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6275998/alfa_romeo_156_19mjet6brrestfu
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6247953/alfa_romeo_156_procitaj_opis
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/5952532/alfa_romeo_147_19_mjet_150_ks
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/5922096/alfa_romeo_156_19_jtd_facelift
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6192860/alfa_romeo_156_1_9_m_jet_150_ks
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6192516/alfa_romeo_156_19_jtd
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6262057/alfa_romeo_156_19_mjet
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/5930003/alfa_romeo_156_19jtd_restajling
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/5808522/alfa_romeo_156_jtd_16v_sportwagon
http://www.polovniautomobili.com/putnicka-vozila/6218793/alfa_romeo_156_19_jtd_mjet
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1863818_Alfa_Romeo_156_2004_god
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1736477_Alfa_Romeo_147_2005_god
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1790613_Alfa_Romeo_147_2006_god
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1803161_Alfa_Romeo_156_2004_god
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1843387_Alfa_Romeo_156_2005_god
http://www.mojauto.rs/polovni-automobili/1853321_Alfa_Romeo_147_2005_god
OVO JE SKRAĆENA VERZIJA PITANJA (DA SKRAĆENA VERZIJA I PITANJA) I ODGOVORA.
Odgovara Aleksandar Todorović: Poštovani g.Iliću, hvala vam na poverenju, i zanimljivim pitanjima. Poredite automobile koji nisu za poređenje, ja mogu sve da vam uporedim, svaki auto mogu da vam analiziram sa drugim modelom koji je veći ili manji, ali tako nećete dobiti odgovor na vaše dileme.
Alfa 156 nudi nešto drugačiji osećaj vožnje od konkurencije. Volan je izuzetno precizan, menjač je sportski sa kratkim hodovima, pogon je na prednjim točkovima, koji su prosto prikovani za asfalt napred sa dvostrukim trouglim ramenima a pozadi sa multi link osovinom. Ogibljenje je sportski tvrdo i tu nema nikakvog kompromisa. A da bi i utvrdili koje su granice ovog automobila morate odabrati i dovoljno jak motor. Onaj od 1.6 litra i 120 KS je predviđen za ljubitelje Alfine linije, ali ne i perfomansi, pošto je više nego jasno da automobilu koji je težak 1.265 kg treba kapacitetniji motor. Sa ovim stiže do stotke za 10,5 sekundi što je dovoljno za ubrzanja na semaforima ali ne i za naterivanja po autu putu. Za prave ljubitelje tu je ubedljiviji 1.8 litarski sa zdravih 140 KS, ili još bolja varijanta 2.0 litarski sa 165 KS ali i sa direktnim ubrizgavanjem goriva u cilindre. Sa ovim jačim, Alfa postiže 220 km/h i ubrzava zaista ubedljivo, za samo 8,2 s stiže do 100 km/h. Pri tome je ovaj motor dovoljno elastičan, ali ne i mnogo rastrošan, pogotovo ako uzmete u obzir perfomanse i zabavu koju vam nudi ova italijanska lepotica. Sa ovim motorom troši u proseku10 litara ali kada se vozi onako kako to alfisti obično rade potrošnja od 12 litara čini realnost. Ipak, ni ovaj najsnažniji benzinac ne može da pređe 600 000 km pre generalne kao 1.9 i 2.4 JTD motori.
Štedljivi i dugovečni common-rail motor 1.9 JTD od 110 i 115 KS dobro pristaje ovom automobilu, kao i onaj jači od 140 KS i 16 ventila. Najbolji je motor 1.9 JTD bez plivajućeg zamajca, verzije do 2002.godine.
Pravi biser predstavlja motor 2.4 JTD koji ima 175 KS ali i maksimalni obrtni moment od 385 Nm. On nudi Alfi dovoljno rezerve snage u svakom trenutku, i maksimalnu brzinu od 225 km/h uz prosečnu potrošnju od 7,0 litara.
Pitate se onda čemu služe benzinci? Pa za sve one neverne tome koje još ne mogu da shvate da je tehnologija toliko uznapredovala da je uspela da eliminiše sve loše osobine dizel agregata i naravno za one koji nemaju dovoljno novca jer su benzinci još uvek malo jeftiniji.
Neki modeli nude više za manje novca. Neki modeli su mnogo kvalitetniji od Alfe, ali su i mnogo skuplji, Honda Accord je tipičan primer. Problem sa Hondama je što ih ima jako malo na tržištu, ponuda je slaba.
Alfa 156 nije više konkurentna u klasi kao što je to bila pre 7-8 godina. Sada su u igri mlađi i sposobniji igrači. Mada priznajem ljubav ponekad ume da bude slepa, jer je upravo to potrebno da bi se ovaj automobil i kupio. Slaba pasivna bezbednost kod Alfe 156 i 147 je najveći minus.
Čuvajte se čipovanih modela, odnosno bežite od njih kao đavo od krsta, jer će vam izbiti i poslednji evro iz džepa. Za oko 2.500€ možete kupiti Alfu 147 1.9 JTD iz 2003 ili 2004. godine. Moderni common-rail agregat od 1,9 litara (1.910 ccm) nudio se u verziji sa 8 ventila i 100 odnosno 115 KS (njega preporučujem, jer je najpouzdaniji), i 16 ventila koji ostvaruje maksimalnu snagu od 140 KS pri 4.000 o./min, i raspolaže obrtnim momentom od impresivnih 305 Nm pri 2.000 o./min. Sa najsnažnijim 1.9 JTD agregatom 147-ica do stotke stiže za 9,1 s, i postiže maksimalnu brzinu od 206 km/h. Izuzetno dobre performanse prati prilično niska prosečna potrošnja od 7,0 litara evro dizela, dok slabije verzije (od 100 i 115 KS) troše neznatno manje. Multijet od 150 KS ima obrtni moment od preko 320 Nm, i može da pogura Alfu 147 do 208 km/h. Problem je što u Italiji ima sve manje i manje Alfi 156, i 147, u pristojnom stanju. Sve što je valjalo već je izvezeno u Poljsku, Rumuniju, Srbiju, itd. Alfe vožene po Srbiji nisu često u dobrom stanju. Nalickani modeli su često u čipovani, pa motori nisu za preporuku.
Alfa 156 i 147 u krivinama leži odlično, precizno prati željenu putanju, i zaista treba mnogo znanja da bi se ova Alfa bar na trenutak izbacila iz ravnoteže. Jednostavno, automobil leži kao prikovan za asfalt. Alfa 147 druge generacije ima još bolje vešanje, koje nudi impresivnu stabilnost. Za to je zaslužna konfiguracija vešanja, sa dvostrukim trouglim ramenima napred i opružnim nogama pozadi. Na auto putu oseća neravnine, ali sa dovoljnom mirnoćom, a u tome svakako pomože sportski upravljač, koji je dovoljno direktan. Menjač je tek prosečan, ali toleriše čak i brza prebacivanja brzina, i mami vozača da često šalta. Putnički prostor je temeljno izolovan (za klasu kojoj pripada), a komfor je sa drugom generacijom nešto bolji.
Kod redizajnirane Alfe 147, druge generacije, plastika je kvalitetnija na dodir, a finalna obrada je nešto bolja. Kokpit je nanovo dizajniran u tipično italijanskom stilu, a mnogo toga je pozajmljeno sa starih Alfi. Sedišta dobro drže telo u krivinama, a pri tome i lepo izgledaju. Ako kupite verziju sa kožom, osetićete miris mnogo skupljih i većih limuzina, kao i zrelost ovog modela, koji pored šarma i snage, nudi i kvalitet. Dakle ova Alfa je bliža nego ikad skupljim BMW-ima i Audijima.
Ako želite, još bolji, udobniji auto kupite Alfu 156, ali je problem što oba modela nude jako slabu pasivnu bezbednost.
Dajte da rešim i vaše dileme, i glavobolje oko izbora automobila. Vaš Aleksandar Todorović urednik www.Najboljiauto.com i www.Testoviautomobila.rs
PROVERENI POLOVNI AUTOMOBILI: NAJBOLJIAUTO.com
Pitajte Aleksandra Todorovića
RAČUN: 285233504000184788
Sberbank
Dušan Sremčić: Aleksandar Todorović je profesionalac!
DRAGI ČITAOCI, POŠALJITE I VI VAŠE PITANJE, I DOBIĆETE ODGOVOR KLIKNITE OVDE.
Pročitajte odgovore na neka od zanimljivih pitanja koje ste mi poslali:
U paklu sam: Koji karavan da kupim za 7000€
Šta kupiti za ratu od oko 130€ – Merivu ili B-Max?
U paklu sam: Koji karavan da kupim za 7000€
Volvo S40, Avensis II 2.0 D-4D, Laguna III, Auris
Pitanje iz Splita: Volvo XC60 je zaista toliko dobar?
